Genesis - Live in Poland

usunięto · **Wysłany:** Czw Gru 03, 2009 4:14 pm

wokal: Ray Wilson
gitara: Anthony Drennan
perkusja: Nir Z
klawisze/wokal: Tony Banks
gitara bassowa/wokal: Mike Rutherford

Nagrane 31.01.1998 w Katowickim Spodku
Wydane w 2009

Tracklista:

[CD1]
1.Intro (Piękny fail ze strony polgrafików, nie ma to jak zżynać trackliste z dvd)
2.Land Of Confusion
3.The Lamb Lies Down On Broadway
4.Calling All Stations
5.Alien Afternoon
6.Carpet Crawlers
7.There Must Be Some Other Way
8.Domino
9.Shipwrecked
10.Firth Of Fifth

[CD2]

1.Congo
2.Home By The Sea
3.Dancing With The Moonlit Knight
4.Follow You, Follow Me
5.Supper's Ready: Lovers' Leap
6.Mama
7.The Dividing Line
8.Invisible Touch
9.Turn It On Again
10.Throwing It All Away
11.I Can't Dance

Coś ode mnie: fajne, tekturowe pudełko, niezłe zdjęcia, a sama zawartość dobrze znana z bootlegów, fajnie, że w końcu zdecydowano się wydać oficjalnie płytę.. po 11 latach, jednak warto było. NIE POLECAM KUPOWANIA DVD, beznadziejna jakość audio video :/

bugman · **Wysłany:** Czw Gru 03, 2009 11:46 pm

a gdzie to cudo mozna kupic ?

usunięto · **Wysłany:** Pią Gru 04, 2009 9:51 am

thenextbesthing napisał(a):

http://www.rockserwis.pl/serwis.do?menu=main&pid=107773&l=1

"Po przesłuchaniu już kilku pierwszych utworów się załamałem i praktycznie niczego dobrego już się nie spodziewałem: wyjątkowo marna jakość dźwięku, do tego "dziwna" stereofonia, większości utworów, a utwory 4,7,8,9 z CD1 i 8,10,11 z CD2 są w MONO. Wszystko robi wrażenie, jakby było zgrane z przechodzonej analogowej kasety magnetofonowej - dźwięk zaciąga, miejscami ogromnie szumi, nierówny poziom itd. itp.

Zastanawia brak pierwszego utworu z koncertu: "No Son of Mine". Cały kocert trwał około 151 minut. Tymczasem na obu płytach CD mamy: około 133 minuty. W trakcie słuchania okazuje się, że wycięto większość zapowiedzi Raya Wilsona - do tego nieudolnie zmontowano poszczególne utwory, słowem wycięto w sumie około 18 minut koncertu (po co, skoro na 2CD mogło wejść max. 160 minut?). "

Niestety muszę się z tym zgodzić, ja miałem bootleg z koncertu z Katowic i były zapowiedzi, wydaje mi się, że nawet jest więcej kawałków, ale dopiero tutaj jakość jest katastrofalna, ta na płycie jest ciut lepsza, jednak mimo wszystko jak na 2009 to totalna katastrofa, chcialbym zauwazyc ze dvd jest tragicznie zmontowane, poucinane i tak dalej, totalna kompromitacja, mam koncert Genesis w Wembley, lata 80-te i jakość audiovideo jest zdecydowanie lepsza! Nie mniej jednak dla fanów Raya ciekawa propozycja

Tomek · **Wysłany:** Pią Gru 04, 2009 3:11 pm

Przypoiminam wszystkim, że to jest bootleg. Ktoś po prostu postanowił sobie zarobić na od dawna krążącym pośród fanów nagraniu z telewizji. Patrząc na cała dyskusje która się toczy od pół roku wobec tego "wydawnictwa", to zdecydowanie lepiej zdobyć nagranie audio z takich źródeł jak dimeadozen.

januszs · **Wysłany:** Śro Sty 06, 2010 10:42 am

Widzę, że ktoś przytoczył moją recenzję 'Live in Poland". To wersja skrócona przez sklep Rock-Serwis. Całość poniżej.:
Na początek do mojego przed-recenzenta Ryszarda N.: ogólnie rzecz biorąc jakość produkcji (...) odbiega, niestety, znacząco od poziomu większości innych płyt i koncertów DVD. Jeśli Pan twierdzi, że nie odbiega, to zapewne Pan ogląda pirackie wydania DVD, a nie profesjonalne wydane koncerty. Dotyczy to zarówno wydania CD i DVD.
Chyba zacznę od tego, że bardzo czekałem na to wydawnictwo i naprawdę bardzo mi na tym koncercie, wydanym wreszcie profesjonalnie (miałem taką nadzieję...) zależało. Miałem co prawdą pewne obawy, ale do głowy mi nie przyszło nawet to, co odkryłem po przesłuchaniu płyt CD i oglądnięciu płyt DVD. Mówiąc szczerze poczułem ogromną złość. Dlaczego? Tu mam pytanie: czy ktoś z Państwa już to "wydawnictwo" miał okazję przesłuchać i oglądać? Jeśli tak - chyba rozumiecie Państwo, co może czuć człowiek, który po pierwsze był na tym koncercie, koncert ten mu się bardzo podobał, po drugie liczył na profesjonalne wydawnictwo, wydał pieniądze, a dostał praktycznie pirata i to w najgorszym sorcie!!! A teraz do rzeczy:
Zacząłem od płyt CD. Po przesłuchaniu już kilku pierwszych utworów się załamałem i praktycznie niczego dobrego już się nie spodziewałem: wyjątkowo marna jakość dźwięku, do tego "dziwna" stereofonia, większości utworów, a utwory 4,7,8,9 z CD1 i 8,10,11 z CD2 są w MONO. Wszystko robi wrażenie, jakby było zgrane z przechodzonej analogowej kasety magnetofonowej - dźwięk zaciąga, miejscami ogromne szumu, nierówny poziom itd. itp. Wszystko się wyjaśniło po oglądnięciu płyt DVD, ale o tym za chwilę. Pożyczyłem z pracy także goniometr (korelator), aby potwierdzić badania "słuchowe" i oczywiście wszystko się potwierdziło.
Już na początek zastanawia brak pierwszego utworu z koncertu: "No Son of Mine". Cały koncert trwał około 151 minut. Tymczasem na obu płytach CD mamy: około 133 minuty. W trakcie słuchania okazuje się, że wycięto większość zapowiedzi Raya Wilsona - do tego nieudolnie zmontowano poszczególne utwory, słowem wycięto w sumie około 18 minut koncertu (po co, skoro na 2CD mogło wejść max. 160 minut?).
Oglądnięcie DVD dopiero wyjaśnia sprawę: materiał został zgrany z (mocno przechodzonej, nagranej na marnym magnetowidzie) domowej kasety VHS. Utwory, które są w stereo (przypominające stereo) - z emisji na nieistniejącej już niemieckiej muzycznej telewizji ONYX.TV, gdzie 87 minutowy fragment był swego czasu wielokrotnie emitowany. Natomiast brakujące utwory (znów pojawia się pytanie: dlaczego prócz pierwszego?) dograno z zapisu transmisji w mono z ....TVP-1!!! Ponieważ logo ONYX.TV było białe na czarnym pasie (16:9) - zostało w trakcie "produkcji" przez "wydawcę" odpowiednio zaczernione tak, aby go nie było w efekcie widać. Z kolei utwory z TVP-1: podobnie postąpiono z logo, ale tu nie wszystko się udało: zaczerniono napis TVP-1 (na czarnym pasie), natomiast "NA ŻYWO" pozostało, bo było niżej i wchodziło na obrazek; widać to doskonale na DVD. Jest nawet fragment czołówki i tyłówki z TVP (widok Spodka)!
Można jeszcze długo by pisać na temat tego wydawnictwa, ale po co. Gdybym to kupił od ulicznego handlarza, albo na dawnym stadionie X-lecia w Warszawie (lub np. Wolumenie w Warszawie, albo Tandecie w Krakowie) mógłbym się tego spodziewać i mieć pretensje do siebie. Ale kupiłem to w normalnym sklepie i to mnie przeraża!!! Do tego na dyskach jest nadruk, że ktoś im na to udzielił licencji! Nie wiem już, czy śmiać się, czy płakać... Dodam jeszcze, że oba dyski CD, po rozpakowaniu, okazało się, ze są uszkodzone (długa szrama), ale to i tak już nic nie zmienia.
Dziwię się tylko, że wydawca/dystrybutor ma odwagę wprowadzać taki bubel do handlu. Poza szatą graficzną i samym koncertem, jako takim, reszta to jednym słowem DNO!!!
Nadmienię, ż drugi polski koncert Genesis (Chorzów) z przed 2 lat został wydany na 2CD przez firmę http://www.themusic.com i jego jakość techniczna jest rewelacyjna; do tego został wydany za zgodą zespołu - tu takiej zgody z pewnością nie było. W dodatku od samego początku do samego końca.
I na sam koniec: dysponuję nagraniem VHS transmisji z TVP-1, które, poza dźwiękiem mono (nie było wtedy jeszcze uruchomionych nadajników naziemnych stereo-Nicam) jest lepszej jakości niż to, co oglądamy na tym DVD. Dysponuję także nagraniem wspomnianego fragmentu (87 minut) z ONYX.TV z dźwiękiem stereo - jakościowo podobnie jak z TVP. W archiwum TVP jest zarejestrowany CAŁY koncert ze Spodka, z rewelacyjną jakością dźwięku stereo i z rewelacyjną wizją 16:9. Widziałem i słuchałem ten materiał, więc mogę tylko to potwierdzić.
Pozostaje mieć nadzieję, ze może kiedyś w przyszłości jakiś poważny wydawca (fajnie, jakby to mogła zrobić sama TVP na swoich płytach, załatwiając odpowiednią licencję i zgodę zespołu - materiał, jak wspomniałem wyżej, profesjonalnej jakości i do tego całość mają). Ja w każdym razie cały czas i nadal będę na to czekał. Na razie pozostaje mi zadowolić się zapisem na DVD-R tego materiału z TVP.
Podsumowując: nie polecam tego wydawnictwa chyba, że komuś wystarcza jakość przechodzonej kopii z VHS-a i do tego z dźwiękiem mono. Jednym słowem DNO!!!

Na marginesie: Ray mieszka w Polsce. Może by tak Go namówić, aby doprowardzić do wydania tego materiału z TVP, oczywiście całość (załawienie licencji, zgody zespołu itd.itp.) profesjonalnie na 2CD+DVD, choćby w jakimś limitowanym nakładzie? Nie wątpię, że warto i cały czas będę na to czekał!

Tomek · **Wysłany:** Śro Sty 06, 2010 6:19 pm

Myślę, że zdanie samego Raya nie miało by nic do rzeczy, trzeba by się zwrócić do managementu Genesis, a jakoś tak nie wydaje mi się, żeby byli zainteresowani wydawaniem jakichkolwiek większych pamiątek z trasy koncertowej która dla nich okazała się "katastrofą".

usunięto · **Wysłany:** Śro Sty 06, 2010 8:41 pm

januszs, podobnie jak Ty byłem wściekły po otrzymaniu tej płyty, pamiętam, że zamówiłem ją jeszcze jako pre-order (zarówno 2CD jak i to DVD) i po odsłuchaniu / obejrzeniu dochodzę do podobnych wniosków jak Ty, najgorsze jest to że swojego czasu miałem gdzieś normalne nagranie DVD z tego koncertu pociągnięte z torrenta i mam wrażenie, że jego jakość (zarówno audio jak i video) była o wiele lepsza. Jeśli chodzi o cd, fajne pudełko i tyle, zapowiedzi powyciągane, mam cały zapis z koncertu, który również ściągnąłem z internetu i są tam wszystkie zapowiedzi Raya i tracklista jest dłuższa...

Poza tym, na płycie DVD Calling All Stations znajduje się fragment zapisu z koncertu z Katowic i on jest moim zdaniem zdecydowanie lepszy

Co do wydania tego jak należy, szczerze w to wątpię, odnoszę wrażenie, że zarówno Rutherford jak i Banks zrzucili winę na Raya za "klęskę" jaką był ten album, moim zdaniem jest to najlepszy płyta Genesis jaką miałem okazję słuchać. Próbowałem podpytać nieco Maurycego jak się ma ta sprawa, żeby nie być gołosłownym, ale jak do tej pory nie dostałem żadnej odp :roll:

januszs · **Wysłany:** Śro Sty 06, 2010 10:20 pm

Vaselinho: masz rację - na DVD CAS jest fragment z TVP - dokładnie 2 (słownie: dwa) utwory. Moim zdaniem - jedne z najlepszych na CAS i na tym koncercie. Ale to tylko namiastka... Właśnie takiej jakości jest materiał w archiwum TVP. Przyznam, ze miałem małą nadzieję, że może w ramach "The Movie Box" ten koncert się pojawi, ale, niestety, nie doczekaliśmy się, a szkoda! Nie zgadzam się, ze trasa CAS była porażką i winią za to Raya. Fakt - tak było w USA, ale w Europie - przeciwnie! Świadczy o tym m.in. nasz koncert ze Spodka. Mimo wszystko liczę na to, ze to kiedyś wyjdzie przyzwoicie. Ja w każdym razie (też zamówiłem w ciemno przed "premierą") zwróciłem do sklepu zarówno 2CD, jak i DVD. Po prostu na samą myśl, ze kupiłem taki szajs krew by mnie zalewała za każdym razem, gdybym o tym pomyślał.
Na marginesie: zastanówmy się może na tym, aby "wpłynąć " na management Genesis w sprawie wydania w/w. Może jakby dostawali trochę korespondencji od fanów w tej sprawie coś by z tego było? Ja w każdym razie, mimo wszystko, liczę i czekam na to, że kiedyś to wyjdzie oficjalnie! A swoją drogą - jak ktoś ma, bądź będzie miał kontakt z Rayem - niech też drąży temat. Dodam już na koniec, że jakość techniczna rejestracji TVP jest o niebo lepsza od tego, co oglądamy na DVD "Three sides live", czy "Mama tour" (w obu przypadkach jest to oczywiście rejestracja profesjonalna i nie jest źle). Ale nie zapominajmy, ze tamte nagrania to początek lat "80-tych i rejestracja analogowa, a CAS ze Spodka prawie 20 lat później i rejestracja na Digital Betacam (zapewne) i lepszej jakości kamery i cały osprzęt..

usunięto · **Wysłany:** Czw Sty 07, 2010 6:35 pm

żeby podjąć jakąś akcję z listami do managementu Genesis musielibyśmy mieć więcej zarejestrowanych użytkowników na forum, można by spróbować połączyć siły z polskim forum Genesis ale myślę, że i tak niewiele by to dało. Moim zdaniem, lepszym pomysłem było by zgłoszenie się zarówno nasze jak i Raya z ekipą do TVP1, aby któregoś pięknego dnia dali całą transmisję w TV i każdy mógłby ją sobie nagrać na DVD

januszs · **Wysłany:** Czw Sty 07, 2010 10:30 pm

Pisałem swego czasu do TVP Kultura w tej sprawie, ale z odpowiedzi uzyskanej od nich wynika, że nie jest możliwa ponowna emisja tego materiału (prawa autorskie itd.).

usunięto · **Wysłany:** Czw Sty 14, 2010 5:00 pm

tak by the way, to cały koncert jest na youtube

Kamila · **Wysłany:** Pią Sty 15, 2010 11:21 am

Myślę, że każdy z Waszych pomysłów jest dobry. Druga sprawa to, czy możliwy do zrealizowania... Ja też pisałam do TVP o ponowną emisję, nawet puścili z godznę koncertu (jakoś latem, z siedem-osiem lat temu). Oczywiście nie myslę, że taka reakcja była tylko po mojej prośbie, to by było naiwne.

Ale w dobie internetu, to można spokojnie ściągnąć z You Tuba. Chcociaż takie profesjonalne wydanie byłoby marzeniem...

Kamila

Hikari · **Wysłany:** Wto Sty 26, 2010 5:34 pm

Kamila napisał(a):

Myślę, że każdy z Waszych pomysłów jest dobry. Druga sprawa to, czy możliwy do zrealizowania... Ja też pisałam do TVP o ponowną emisję, nawet puścili z godznę koncertu (jakoś latem, z siedem-osiem lat temu). Oczywiście nie myslę, że taka reakcja była tylko po mojej prośbie, to by było naiwne.

Ale w dobie internetu, to można spokojnie ściągnąć z You Tuba. Chcociaż takie profesjonalne wydanie byłoby marzeniem...

Kamila

Wiem że TVP ma ten koncert w jakości... nie obrażając żadnego formatu video - pomiędzy DVD a BluRayem 720p. Fenomenalna jakość + świetne audio, ale niestety, są jakieś sprzeczne prawa co do tego materiału (regionalne TVP Katowickie) i nikt nic z tym nie może zrobić... mimo że proponowaliśmy TVP wydanie tego materiału na DVD ;/

januszs · **Wysłany:** Wto Lut 02, 2010 10:58 am

Mogę tylko jeszcze raz potwierdzić: materiał w archiwum TVP jest w rewelacyjnej jakości wizji 16:9 i fonii stereo (wydaje mi się, że nie jest to format 720p, gdyż rejestracja była, o ile pamiętam, na Digital Betacam, a więc w standardzie SD) - miałem okazję go widzeć. Jedyny mankament - na pierwszym utworze chwilowe zakłócenie fonii (tak zostało zarejestrowane), ale w niczym to nie przeszkadza. To zakłócenie było zresztą słychać podzcas transmisji live.
Pytanie na marginesie do poprzednika: kto to chciał wydac na DVD? Ze swojej strony proponuję, aby próbować ten temat drążyć aż do szczęśliwego rozwiązania!!!
Dodam jeszcze, że jakość tego materiału z archiwum TVP jest o niebo lepsza, niż materiał z "Mama Tour" choćby, gdy jesteśmy przy Genesis - chodzi mi o jakość techniczną.
I jeszcze jedno: oczywiśce niektórym wystarcza jakość muzyki na MP3 oraz ogladanie wideo na YouTube. Oczywiście mozna sobie ściągać muzyke i wideo Genesis, czy cokolwiek innego. Mnie, a myślę, że i nie tylko mnie, coć takiego nie wystarcza...

dalton · **Wysłany:** Sob Mar 27, 2010 5:08 pm

Może należy spróbować wykupić kopię z archiwum TVP? Cena jest zaporowa dla pojedynczej osoby, ale gdyby zebrać chętnych, przeprowadzić zrzutkę, to kto wie?
Osobiście jestem raczej fanem audio niż wideo, właściwie dobrej jakości zapis stereo by mnie satysfakcjonował, jednak jeszcze takiego nie spotkałem.
Korzystając z okazji podepnę się z pytaniem. Posiadam bootleg "Alien Afternoon In Poland". Kilka pierwszych sekund brzmi poprawnie, lecz później jakość ulega znacznemu pogorszeniu. Czy tak samo wyglądała transmisja na żywo?